загугли "эффект Барнума"
Если лень гуглить
Эффе́кт Ба́рнума (эффе́кт Фо́рера, эффе́кт субъекти́вного подтвержде́ния) — общее наблюдение, согласно которому люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям. Эффектом Барнума можно частично объяснить феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии, гомеопатии, соционики и прочих псевдонаук.

Ну ок. Это подходит. НО. Смотри, если не вдаваться в подробности описания, то самая суть то всё равно правильная. Даже если она широко трактуется. То есть другим написано "вы активный позитивный" и это никак ко мне не относится, а вот мне написано "вы унылое гавно" и я говорю - ух ты, как ты угадал, дэвид блэйн??

Blackened Nya, потому, что разум цепляется за то, что гороскоп угадал и пропускает то, где не угадал. В этом суть

Хм. Ладно, зайдём с другой стороны. Вот в бесте египтянство. the-best-of-thebest.diary.ru/p199550973.htm По числам полный бред, не попало. А вот анубис мне подходит и попади он в числа это был бы вин. Всё таки они составляются не просто так а по каким то типажам людей.

На сходную тему есть статья про соционику.
С первого взгляда совпадений много, по крайне мере визуально - больше половины. Но давайте посмотрим, что это за совпадения.
Во-первых, среди описания встречается целый ряд общих фраз, которые могут быть отнесены к подавляющему большинству. Например, кто любит ждать? Да никто не любит. Найдите мне человека, который скажет, что получает удовольствие от ожидания. Как необходимость, ожидание может приносить пользу, а потому - и удовольствие от осознания этой пользы. Как предвкушение, ожидание может быть приятным - от осознания грядущего удовольствия. Но любить ожидание само по себе?

Во-вторых, степень интенсивности той или иной черты характера, того или иного предпочтения может быть разной. В моём случае то, с чем я несогласен, по большей части более интенсивно не совпадает, чем то, с чем я согласен.
Аналогией здесь может служить такая утрированная ситуация - вам говорят, что вы любите хорошую музыку и являетесь алкоголиком. Если вы действительно любите музыку, но не являетесь алкоголиком, то ясно, что ошибка описания гораздо серьёзней, чем угаданное - в конце концов, не беда, если описание ошиблось с музыкой, это не такая уж важная часть характера, зато утверждение про алкоголизм весьма масштабно. Очевидно, что подобное описание следует расценивать не как верное наполовину, а как в основном неверное.

Так что при анализе совпадений надо обращать внимание на иерархию важности перечисляемых черт характера. И если это сделать, то совпадения станут ещё менее убедительными, а в моём конкретном случае - почти полностью пропадут!

Что ведёт нас к в-третьих, а именно, к излюбленному приёму любой псевдонауки - не просто использование некоторых общих фраз, а принципиальная общность формулировок.
В приведённом описании социотипа масса характеристик, которые можно интерпретировать так, как вздумается интерпретатору. Обилие вспомогательных слов "обычно", "иногда", "как правило" даёт широчайший простор для комбинаций. Туда же можно отправить и "склонен проявлять", так как подобная фраза удобна при полном несовпадении - не сказано же, что проявляет, сказано, что только склонен!


Могу скинуть всю статью, если интересно

Могу скинуть всю статью не, не надо. Можеш добавить её сюда, тут вроде где то было про соционику.
А хотя... Дай ка мне ссылку.

Эффект Марса. Можно погуглить, тут вкратце. Было выявлено, что среди выдающихся спортсменов много тех, кто находится под влиянием Марса. Среди невыдающихся, рядовых, одинаковое количество всех знаков. Как это объяснить? Ученые сделали вывод - хоть в какой-то области да должно было быть превалирование. Или Марс, или любая другая планета должны были встречаться чаще. Теория относительности допускает некоторый процент совпадений. Было бы странно, если бы не было ни одного совпадения. Когда проводят исследования таких вот тем (астрология, предсказания), обычно пишут, совпадения были в пределах статистической допустимости.
Мой вывод. Родители детей увлекаются астрологией. Видя, что их ребенок находится под влиянием Марса, они начинают увлекать его спортом и оказывать психологическую поддержку. Это называется эффект сбывшегося предсказания.

Хотя в других источниках приводится несколько иная информация.
Эффект Марса ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%CC%E0...
Предсказание ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%E8%F1%EF%EE%...

Как это было у меня. Человек, который меня абсолютно не знал, составил мне натальный гороскоп. Я определила, что гороскоп совпал на 95 процентов. Среди пунктов было: необычная любовь, увлечение творчеством.
Хехе, это увлечение слэшем я определила как необычную любовь. Это было 11 лет назад, у меня не имелось ни компа, ни интернета, чтобы я могла понять, насколько обычна эта "необычная любовь". А творческой личностью может назвать себя каждый, кто хоть что-то создал или написал.

Глория Энгель, норм статья. Вобще сайт хорош, надо или ссылку на него или репосты оттуда сделать, ящитаю. От сравнения соционики с астрологией я больше разочаровался в астрологии, лол.

Lubov-D, почитал ссылки, раньше их знал, ладно, это опять не совсем то. На примере беста опять же, есть 12 знаков, из них если смотреть по первым строчкам только 2 подходят мне. 1 кажется более подходящим (или хочется што бы был, потому што собственное восприятие такое) другой тоже похож. Самое главное первая строка. Потом уже от неё начинают прыгать дальше общими фразами, но первая определяющая. Она конешно, тоже очень общая, но всё таки только одну, максимум две строки из 12 я могу выбрать как подходящие. Здесь не совпали числа, но обычно то совпадают. Это просто совпадение? Ну всё же так похоже год, знак, имя. Чё ещё? Завитушки отпечатков пальцев. Ладно бы везде было разное, но суть то совпадает.
Чё то я совсем туплю видать. А ещё я завидую всем этим гадателям, на такой фигне такие деньги.

Blackened Nya, немного не пойму. Это вы про тот пост с египетским гороскопом говорите, что совпало год знак имя, завитушки отпечатков пальцев? Не могли бы вы привести пример совпавшего предсказания, потому что не вижу я в этом гороскопе имени,

По числам полный бред, не попало. А вот анубис мне подходит и попади он в числа это был бы вин
разве это не доказательство, что там все пальцем в небо?
вы предпочитаете тень свету, одиночество популярности... Я тоже! Вот блин, как это они угадали, но не угадали (я ж не Анубис, а Осирис)! Но вот это предпочтение тени свету и одиночества популярности - не следствие ли усталости людей от своих собратьев? Если выяснить причины своей склонности к такому образу жизни, не окажется ли это следствием социального давления?

Глория Энгель, мне тоже интересна статья.

Это я невнятно пишу, наверно. Там нужен был новый абзац. Это я уже про другое. Про то што другие описания тоже подходят. Понятно што в каждом тексте можно найти што то подходящее, я про то што совпадает нечто основное. Например в отпечатках пальцев всего три или четыре варианта. Куда уж меньше, максимально общее, всем подойдёт. Но, мне же не выпало "вы вечно радостный и любите толпы народу вокруг" мне выпадает совсем другое, што мне кажется подходящим. Это как холерик, меланхолик и тд. понятно што разница между людьми одного типа будет огромной, но што то общее то есть.

Blackened Nya, Но, мне же не выпало "вы вечно радостный и любите толпы народу вокруг" мне выпадает совсем другое, што мне кажется подходящим
Но в случае с этим египетским гороскопом выпало же не вам, а тем, кому подходит Анубис. А то, что выпало вам, как раз вам и не подходит.

понятно што разница между людьми одного типа будет огромной, но што то общее то есть.

Это очень интересный момент. С одной стороны, мозг у всех работает примерно одинаково, химия мозга и всего организма примерно одна и та же, но с другой стороны нет двух человек с одинаковой психикой. И кажется, по себе можно судить обо всех на свете (это даже напрягает, до выхода в большой интернет я думала, что у меня одной столько странностей, а оказывается, их разделяют многие тысячи), но в то же время никогда всех нюансов не освоить.
Попытаюсь понять: допустим, разница в работе мозга и химическом составе может создавать сотни или тысячи комбинаций, но людей в миллион раз больше. Социальная и воспитательная обусловленности тоже допускают тысячи вариантов, при их умножении на варианты разницы в работе мозга получаются уже миллионы комбинаций, но людей все равно больше. Получается, даже одно весьма точное описание подойдет для тысяч человек. А общее, размытое описание куда больше может охватить. (это конечно, если я не сильно ошиблась с предсказанием количества вариантов работы мозга и становления психики).

Но в случае с этим египетским гороскопом выпало же не вам, а тем, кому подходит Анубис. А то, что выпало вам, как раз вам и не подходит. Ну да, в этот раз они лоханулись с этой экзотикой, а в стандартных гороскопах совпадает. Может это всё та же ошибка, когда замечаеш только совпадения? Но они ведь в глаза бросаются. Особенно, когда, как уже сказал, совпадает и по году и по знаку и ещё по какому нить признаку.
Получается, даже одно весьма точное описание подойдет для тысяч человек. а размытое для миллионов, то есть это просто совпадение?
Извиняюсь если надоел уже с этим бредом.

П.С. ой всё, отбой. Пока писал погуглил немного и посмотрел другие знаки, можно сказать через раз подходит и совпадает. Всё, в жо топку, параша какая то.

если интересно

размытое для миллионов, то есть это просто совпадение?
Бывает не размытое, бывает действительно очень точно подходит. Мне однажды приснился вещий сон, сбывшийся на 95 процентов уже следующим утром (я этим сном могу любого эзотерика за пояс заткнуть, ни у кого такого совпадения и такой срочности реализации не встречала). Был также один разговор, который я запланировала за несколько лет до того, как он произошел, и он почти слово в слово повторил то, что я нафантазировала. То есть, человек говорил, а я возражала именно так, как у себя в голове.
Казалось бы, вот они, доказательства существования разных сил и намерений. Чего мне еще надо?
Дело же в том, что в случае веры, что все не случайно, и совпадений не бывает, приходится верить также и в некие высшие законы и силы, о чем я уже писала. Чтобы считать все это не совпадениями, а следствиями некоего порядка, приходится допускать наличие очень многих сущностей (из правила бритвы Оккама).
А можно привлечь всего одну вполне развитую науку - теорию вероятности и математическую статистику.

Мне кажется, что это не то чтобы совпадение, просто по каким-то причинам мы притягиваем к себе те вещи, которые касаются именно нас.
Например: каждый день выходит куча газет и журналов с предсказаниями для тех или иных знаков зодиака, причем предсказания все разные, но к нам почему-то попадает именно та газета/журнал, которые точно попадают под нашу ситуацию. Тут, наверное, секрет кроется именно в том, что мы к себе притягиваем и как это происходит, а не в самих знаках и гороскопах.

к нам почему-то попадает именно та газета/журнал, которые точно попадают под нашу ситуацию. это тоже эффект чего то там или синдром чего то там. Когда из массива информации выхватывается именно то што важно. Или о чём думаеш. Например, если у мя проблемы с бабушкой, то я буду вздрагивать на каждое услышанное слово "бабушка" и думать што вот как проблемы начались так оно и валит со всех сторон.
Но я немного не об этом, я не про предсказания, а про описания. В предсказания мне всегда было лень вникать или я их забывал, а описания казались подходящими. Однако же почитай другие года, другие знаки и тд и получается што 4 из 5 подходит. Типичные вещи совпадут у всех а уникальные детали могут случайно совпасть ведь их много. А мы ведь думаем што мы уникальные, типа я один такой.

Blackened Nya,
Про предсказания - да, выхватываем и запоминаем только то, что нас непосредственно касается. А про описания: когда мне составляли нотальную карту рождения, совпало не так уж и много, но то, что совпало мой мозг воспринял как какое-то откровение лично про меня. Это потом, когда я прочитала его несколько раз я убедилась в его ложности, т.к. человек может быть разным и вести себя по разному. Мы словно читаем текст и примеряя его на себя соглашаемся не с реальностью, а с утверждением того, что мы можем вести себя именно так как написано. А уникальных деталей - нет. Люди - не снежинки.

Blackened Nya, думаю, Ast-chipa имеет ввиду другое.
Мне кажется, что это не то чтобы совпадение, просто по каким-то причинам мы притягиваем к себе те вещи, которые касаются именно нас.
Например: каждый день выходит куча газет и журналов с предсказаниями для тех или иных знаков зодиака, причем предсказания все разные, но к нам почему-то попадает именно та газета/журнал, которые точно попадают под нашу ситуацию. Тут, наверное, секрет кроется именно в том, что мы к себе притягиваем и как это происходит, а не в самих знаках и гороскопах.
Наверное, имеется ввиду, что есть некая сила в мире, которой не безразлично, что именно мы ищем, и она устраивает так, что мы это находим. Раньше я эту закономерность называла Матрицей (не только из-за фильма, а из-за того, что мне казалось, что каждое событие имеет как бы свой код, и к нему как бы можно применить ключ, а иногда эти ключи применяются одновременно во многих местах. Примером был прочитанный как-то случай, что в одном городе в один день попали в незначительную аварию семь молодых мужчин с одинаковыми именами).
Или из свежего - я спешила в лагерь к дочери в другой город, не зная никаких расписаний и номеров автобусов. И на электричку села за 20 минут до отправления, и на автобус за 5 минут до его ухода. Если бы я хоть где-то опоздала, то была бы в конкретной .опе, поскольку я успела на последний автобус. И, когда я с дочерью уже возвращалась, то не спешила, потому что была уверена, что успею на нужную электричку как раз за 10-15 минут до нее. Так и вышло. Я просто подошла к группе людей и спросила, на Ростов ли они ждут, зная, что это так. Это называется закономерничество, мистики тут нет, мне повезло, и я придала своему везению сакральный смысл. Всего месяц назад))) несмотря на весь свой атеизм.

Lubov-D, именно.. спасибо за уточнение..)))

А я всегда тяну до последнего и телюсь. Думал што опоздаю. Так и вышло.
Извините не сдержался.

Blackened Nya, вот зачем было намеревать опоздание? )))

Дык если верить што успею, всё равно не успеваю. А так предчувствую што опоздаю и оно СБЫВАЕТСЯ!

Видели? Только посмотрите какая милота fandomnaya-pravda.diary.ru/p199961536.htm?from=...
астрологи пришли и зачмырили скептиков, потому што "молчали бы лучше, невежи, если ничё не понимаете в великой науке".

Blackened Nya, обнадеживает, опрос-то.


Как-то общалась с астрологом. Кусок общения:
- Если вам предсказано, что вы в лесу встретите свою любовь, а вы весь день дома просидели, то разве астролог виноват?
- А если пошел в лес, да не тот, и никого не встретил?
- Гороскопы указывают на то, что это возможно, но не обязательно это сбудется.

Удобно-то как.